Karvaturrit

As the title says, värifanaatikot vauhdissa!

Värisivut

Tällä hetkellä siellä on tasan kaksi peruasiaa; pigmentti ja kaksivärisyys. Illan päälle teen näitä kyllä lisää ja sivu tulee kasvamaan hiljokseen. Yritän tehdä sivusta mahdollisimman selkokielisen ja helposti ymmärrettävän niin tekstien kuin väritaulukoidenkin muodossa. Jos jollain on kysyttävää sivuun liittyen, jos jokin asia on epäselvästi selitetty, jos huomaa virheen jne. voi hihkaista tähän töpöön tai laittaa minulle mailia.

Vaikka minä sivun kokoankin, kiittäkäämme armasta Chevriä lokuksien, alleelien ja niiden selitysten keräämisestä. Meillä on vielä vähän laajempi väriprojekti menossa, ja tämä sivusto tulee kokoamaan osan siitä.

Tosi kiva, mielenkiintoinen ja tarpeellinen sivu. Tän hetkiset jutut on todella selviä BI2 kurssin ansiosta. Jään innolla odottamaan sivun kasvua. Mulle kun ei bortsujen värit ylipäätään ole kauhean hyvässä hanskassa, oon varma että tulen oppimaan paljon. Pk collieilla kun on niin vähän värejä ja muita että värigenetiikka ja periytyminen ei ole läheskään yhtä mielenkiintoista, kun sen oppii hetkessä.

Ulkomuodoltaan hyvin simppeli, suurta plussaa myös havainnollistavista kuvista! Tykkään myös että siluettina on muu kuin rakennekuva koirasta.

Tuol on virhe tokavikassa laatikossa, siellä näkyy Bb:nä ruskea koira.

Mielenkiintoista tietoa, kiitos siitä! Luen innolla sitä mukaa kun lisää tulee. :) Viimeisestä väritaulukosta puuttuu pennuilta nuo bb-merkinnät.

Mun mielestä emä ja isä voisivat olla molemmat ylärivillä ja pentujen genetiikka sitten samalla rivillä pentujen kanssa. Alkuun mulle tuli nimittäin semmoinen vaikutelma, että ne pennut on tyyliin vanhempien isovanhempia, eivätkä jälkeläisiä. Tokihan toi noudattaa nyt sitä klassista periytyvyyden taulukkoasettelua, mutta asiaa tuntemattomalle toi asettelu voi olla vähän hämäävä. (Tai sit oon vaan hidas, vaikka bilsan lukiossa kirjotinkin :---D)

^ Ei saa tosta klassisesta taulukkotyylistä poiketa.

Nää on hienot! Ja voih toi bc-siluettikin on niin upee. Hatunnosto sulle ja innolla odotan jos tulee vielä lisää tietoa näitten perusvärien periytymisen lisäksi. Vois vaikka alottaa ainakin nyt Pennyroyalissa tämmösen värifanaattisuuden, niin on vielä vaikeempaa saada pennunottajia ja löytää pennuille kuvia.

Mun mielestä toi taulukkotyyppi on just hyvä, vaikka ymmärsinkin sen toisentyylisen (johon Timbe tuolla viittaskin) systeemin paljon paremmin BI2 kurssilla. Muuta fiksua sanottavaa mulla ei ollutkaan, kiva kun joku jaksaa panostaa näinkin paljon, vaikka ihan pelkästä virtuaalitoiminnasta on kyseessä. Tuo mukavasti enemmän realistisuutta tähän hommaan, etenkin jos porukat noudattaa noita sit kans!

En edes ymmärtänyt mitä Timberwolf tarkoitti... :D Nimim. lukion bilsaa käyty viisi, kuusi vuotta sitten viimeksi.

Mainitsemanne virheet korjattu! Yritin tarkasti poistella virheitä, mutta varmasti siellä niitä vielä on :D Nyt ollaan menossa jo kolmivärisyyden kautta kiertäen diluutiossa! Muutin myös jokaisen alleelin vielä vähän loogisempaan muotoon. Loppupeleissä kun ollaan menossa lilac sable merlessä, alan lyhentämään noita merkintöjä, mutta jos on sivun muuten huolella lukenut, pitäisi kyllä mukana pysyä.

Tämä taulukko tulee kyllä jossain vaiheessa julkaistua "virallisesti". Ei jää siis pelkästään virtuaalitasolle, joten kai ny hyvän asian eteen jaksaa panostaa ;)

Tosi kiva sivusto, vaikka nyt en itse enää virtuaalisesti kasvatakkaan bortsuja. Mie kuitenkin hyödynnän nyt tätä ja kysyn että miten tuollanen karhunmusta väri periytyy. Tuleeko se ihan mustavalko vanhemmista vai tarviiko se sen että koira kantaisi punaista tai jotain? Vilppihän on ilmeisesti tuollainen karhunmusta, auringonpaisteessa koko turkki näyttää vähän punertavalta ja ihan selkeästi ruskeita karvoja sillä on korvien takana ja etujaloissa noissa pitkissä karvoissa. Luonnossa ne erottaa erittäin selkeästi.

^ Suomenlapinkoirien värisivulla on karhunmusta selitetty.
"Karhunmustan koiran genotyyppi voi ainakin joskus olla heterotsygootti dominanttimusta, Kk."

Oooh miten hieno! Jos bortsukasvattajat alkavat tämän innoittamaan käyttää värigenetiikkaa virtuaaliharrastuksessaan, minä olen ehdottomasti imeytymässä myös bordercollieiden joukkoon.
Minusta nykyinen taulukointi on oikein selkeä. Luulisin, että tuo on se ns. perinteisempi tapa ja näin ollen useimmille helpoin hahmottaa. Lisäksi kun taulukoissa on nuo prosentein merkityt värimahdollisuudet, ei kenellekään jää varmasti epäselväksi mitä mikäkin yhdistelmä voi tuottaa.
Jään mielenkiinnolla seurailemaan tämän etenemistä!

Hobu kirjoitti:Tosi kiva sivusto, vaikka nyt en itse enää virtuaalisesti kasvatakkaan bortsuja. Mie kuitenkin hyödynnän nyt tätä ja kysyn että miten tuollanen karhunmusta väri periytyy. Tuleeko se ihan mustavalko vanhemmista vai tarviiko se sen että koira kantaisi punaista tai jotain? Vilppihän on ilmeisesti tuollainen karhunmusta, auringonpaisteessa koko turkki näyttää vähän punertavalta ja ihan selkeästi ruskeita karvoja sillä on korvien takana ja etujaloissa noissa pitkissä karvoissa. Luonnossa ne erottaa erittäin selkeästi.

Punaisellahan ei ole karhunmustan (seal) kanssa oikeastaan mitään tekemistä. Seal on tosiaan Ahmapojan mainitseman K-alleelin aiheuttama ilmiö. Karhunmusta koira siis kantaa joko soopelia, riistaa tai taneja (Vilpin sukutaulu suunnilleen sulkee soopelin ja riistan pois, joten todennäköisesti taneja). K-alleeli eli dominanttimusta peittää alleen koko A-lokuksen, johon siis em. soopeli, riista ja tanit kuuluvat). A-lokus voi kuitenkin paistaa aavistuksen läpi, jolloin turkki näyttää paikoitellen punertavalta. Tavallisesti bordercolliet ovat K-lokukseltaan k/k (jolloin A-lokus toimii normaalisti), mutta karhunmustat ovat genotyypiltään K/k tai K/K.

Toinen vaihtoehto on feikkikarhunmusta, jolloin aurinko haalistaa turkkia ja saa sen näyttämään punertavalta. Katselin kuitenkin noita Vilpin talvikuvia ja se näyttää ihan yhtä punertavalta niissäkin, joten tästä tuskin on kyse. Toisaalta Vilpillä näkyy tuota punertavaa muuallakin kuin niissä tavallisimmissa tan-alueissa, joten voihan se olla, että aurinkokin tekee oman osansa väritykseen ja haalistaa turkkia entisestään. Muuta selitystä mä en ainakaan tähän hätään keksi.

/ Huomasin puhuneeni ihan läpiä päähäni, joten muokkailin viestiä paikkaansapitäväksi.

Tänäyönä (elämme yöaikaan..) odotettavissa diluutiomerlet sekä mahdollisesti soopeli että brindle.

EDIT// Onko tuo uusi merkintätapa teistä epäselvä, vai pystyttekö lukemaan sitä?

Tääl tulee sitten toinen genetiikkafriikki.

Pigmentit sijaitsevat B-lokuksessa

... Anteeks? Ei todellakaan sijaitse missään B-lokuksessa. Yhtälailla pigmenttiin vaikuttava lokus on D. Laajemmin ajateltuna myös S, koiran valkoisissa osissa ei ole pigmenttiä.

Tämä tarkoittaa sitä, että kahden mustan BB tai Bb koiran jälkeläiset voivat olla mustia tai punaisia

Varmaan ajatusvirhe? Pitäisi olla mustia tai ruskeita.

Kolmivärisyys on samalla tavoin resessiivinen ominaisuus

Voisko tälle asialle tehdä jotain? Se kolmivärisyys tässä tapauksessa koostuu aivan toisistaan riippumattomista geeneistä, ei siitä voi sanoa, että se on resessiivinen. Kuvio siis periytyy erikseen merkkivärisyydestä.
Merkkivärisyys on samalla tavoin resessiivinen ominaisuus kuin ruskea.

Näin ollen kaksi kolmiväristä at koiraa saa vain kolmivärisiä pentuja. Jos toinen vanhempi on kolmivärinen at ja toinen kaksivärinen a, pentueeseen syntyy vain kaksivärisiä. Jos toinen vanhempi on kolmivärinen at ja toinen kaksivärinen, kantaen kolmivärisyyttä a/at, pentueeseen syntyy niin kaksi- kuin kolmivärisiäkin.

Melkoinen asiavirhe. Kaksi at-koiraa voi saada resessiivimustapentuja! Joka muuten on a, eli a EI voi kantaa merkkivärisyyttä. a/at on merkkari, eikä se voi mitenkään saada mustia pentuja atat-koiran kanssa. Agouti-lokuksen alleelien järjestys dominoivimmasta alkaen on Ay aw at a.
K (tai KB) on dominanttimusta, eli jos toinen vanhempi on Kk atat (tai KBky atat) ja toinen kk atat (tai kyky atat), voi niitä merkkaripentuja sitten tulla mustien kanssa samaan pentueeseen.


Yleisin teoria karhunmustan osalta on, että karhunmusta näyttää alla olevan A-lokuksen kuvion (tai brindlen) ja on heterotsygootti K (Kk tai KKbr). Eli atat-koiralla kaikki muu on mustaa paitsi ne osiot, mitkä merkkivärisellä koiralla ovat taneja.

Tosiaan tuo on ihan vaiheessa vielä ja sieltä löytyy noiden Vaaksiaisen mainitsemien virheiden lisäksi monta muutakin aivopierua. Sivustoa jatketaan ja sisältöä korjaillaan hiljalleen, älkää pitäkö sitä (vielä) minään totuutena, varsinkaan A-lokukseen liittyviä asioita. Varmaan loppuviikosta saadaan tsekattua tuo ajantasalle sekä lisättyä ainakin soopeli ja riista. Sen jälkeen jos viitsit Vaaksiainen (ja muutkin!) tsekata löytyykö vielä hölmöjä virheitä, niin olisimme kiitollisia.

Siellä oli kyllä vähän sellaisia kohtia, että ne olisi voinut kirjoittaa jotenkin toisin, mutta kun ei ollut ehdotuksia niin en laittanut mitään. :D
Multa saa kyllä kysellä apujakin jos jossain vaiheessa tuntuu siltä, nää genetiikkajutut ovat aina olleet lähellä sydäntä <3 Pitää tosin mainostaa, että "genetiikkaguru" Liisa S. kirjoittelee Lemmikkipalstojen genetiikkapuolella, ja sieltä saa tosi hyvin tietoa kaikesta mahdollisesta! Mulla on vielä vähän opiskelut vaiheessa, pitäisi seuraavaksi mennä ihan solutason genetiikasta lukemaan (eli miksi se väri muuttuu, kasaantuuko se kuten sinisessä, muuttaako happamuutta vai mikä on. Ymmärtäisi paremmin miksi toiset värit näkyvät fenotyypissä vaikka niitä vain kantaisi. Ja ah, lämpötilan vaikutuksesta väriään vaihtavat, kuten siamese, ovat supermielenkiintoisia. Koirilla ei tosin taida niitä muunnoksia olla.)

Mun mielestä kannattaisi ehkä käydä myös sivuilla läpi pikaisesti termit fenotyyppi, genotyyppi, eumelaniini ja feomelaniini. Siis vaikka niitä ei sitten lopulta käyttäisikään tekstissä. Helpompi sitten hakea enemmän tietoa jos kiinnostaa, kun termit ovat tuttuja. Myös tyyliin alleeli, lokus ja geeni. On muuten niin rautalankatekstiä, mutta voi mennä sormi suuhun kun puhutaan alleeleista jos ei tiedäkään mikä ihme se on.

Kiva kun ihmiset lukevat genetiikasta edes perusjutut. Etenkin jos kasvatus kiinnostaa, oli se sitten virtuaalinen tai IRL. Ei tule sitten mitään sellaisia kuten joku joskus minulle väitti, että on syntynyt mustia pentuja kahden soopelin yhdistelmästä. Rodussa jossa on pelkkä dominanttimusta...