Virtuaalikoirien laatuarvostelu

[Juinttu]

Minua on jo pitkään houkutellut ajatus että saisin innostuksen heräämään virtuaalikoirien pariin. Olen nyt jokusen tovin pyörinyt virtuaalihevosten puolella ja tykkään monesta asiasta siellä hurjan paljon, erityisesti laatuarvostelut on sellainen asia että aloin miettimään voisiko vastaavaa toteuttaa myös virtuaalikoirille jossain muodossa?

Mutta miksi? Minulle jo pitkään virtuaalikoirat on olleet jokseenkin puuduttavia sikäli, että niissä toistuu sama kaava: kisaa valioksi, pennuta ja pistä monttuun. En ole tahtonut löytää ainakaan itselleni mitään mielekästä lisäpilkettä, joka toisi hommaan lisäintoa. Haluan luoda laatuarvostelun, joka pistää panostamaan koiraan niin tekstillisesti, suvullisesti ja kilpailuiden muodossa. Että on joku päämäärä senkin jälkeen kun koira on saanut pentueen, ja on joku pointti kisata ne sata ja viisi valionarvoa. Lisäksi perinnöllisyysjärjestelmän kanssa pelaillessa tämä toisi lisää myös siihen, että olisi oikeasti syytä panostaa koiriin joilla kapasiteetti riittää huipulle, jotta voi saada kilpailu-osiosta täydet pisteet.

Lähdinkin mielessäni hahmottelemaan seuraavaa raakiletta:

1.0 Kuvat
> rakennekuvista arvostellaan koiran rakenne suhteutettuna kyseisen rodun rotumääritelmään
> ei-rakennekuvista arvostellaan koiran yleisvaikutelma, kunto, mahd. rotumääritelmälliset kohdat (esim. värivirheet sun muu), sukupuolileima..
> piirretyissä kuvissa sama homma

2.0 Tekstit
> luonnekuvaus vähintään 200 sanaa
> tekstin persoonallisuus ja kokonaisuuden eheys
> tekstin helppolukuisuus ja oikeinkirjoitus

3.0 Suku
arvostellaan 2-polvisesta sukutaulusta
> sukulaisen sivulta on löydyttävä vähintään kaksi seuraavista: kuva, luonnekuvaus (min. 5 lausetta), päiväkirjamerkintöjä ym tekstejä tai vähimmäiskilpailuvaatimukset (tästä lisää myöhemmin)
> evm-sukulaisista tulee löytyä väri ja säkäkorkeus, sekä sukuselvitys, josta tulee ilmi lyhyesti luonnetta, historiaa ja harrastus-/käyttötarkoitusta

> koiralta löydyttävä vähintään kolme jälkeläistä, joiden sivulta on löydyttävä vähintään kaksi seuraavista: kuva, luonnekuvaus (min. 5 lausetta), päiväkirjamerkintöjä ym tekstejä tai vähimmäiskilpailuvaatimukset (tästä lisää myöhemmin)

4.0 Kilpailut
Tämä on kenties vaikein kohta, huomioiden koirissa laajasti eri käyttötarkoitukset ja harrastuskyvykkyydet. Lähdin miettimään asiaa siltä kantilta, että rodut jaoteltaisiin omiin ryhmiinsä käyttäen apuna esim. KoiraNetin dataa, ja näillä ryhmillä on omat vaatimuksensa. Esimerkkinä suomenajokoiralta vaadittaisiin tuloksia ajo- ja mejäkokeissa, whippetiltä tuloksia vinttikoirien rata- ja maastojuoksuissa, lhasa apsolle matalan tason rallytoko- ja agilitytuloksia, kun taas bordercolliella täysiin pisteisiin vaaditaan jo jokunen valionarvo. Toki tämä pitää sumplia niin, ettei toisilla täysiin pisteisiin vaadita viittä valionarvoa, kun toisilla riittää pari vKUMAa.
> täysiin pisteisiin koiran tulee olla saavuttanut vähintään rotunsa enimmäisvaatimukset
> minimipisteet saa täyttämällä vähimmäisvaatimukset, tässä välissä esim. valionarvojen määrä vaikuttaa pistemäärään

5.0 Lisäpisteet
Ilman näitäkin voi ykköspalkinto herua.
> MVA-titteli
> koiralla on kuviin nähden oman kilpailulajin tuloksia - esim. agilitykuvaisella on agilitytuloksia jne.
> sukulaisten laatuarvostelupalkinnot
> sivujen ulkoasu, selkeys, toimivuus, käyttäjäystävällisyys
> menestys vuoden koira -kilpailuissa

Areena on teidän. Kuulostaako tälläinen aivan turhalta touhulta, vai siltä että voisit ehkä innostua tästä itsekkin? Kaikki ideat ja kehitysehdotukset on tervetulleita!

[Janina]

I like it!!

> tekstin persoonallisuus ja kokonaisuuden eheys
> tekstin helppolukuisuus ja oikeinkirjoitus
> sivujen ulkoasu, selkeys, toimivuus, käyttäjäystävällisyys

Näistä kohdista tykkään superpaljon, sori kun irrotin ne omista osioistaan. Pointtina kuitenkin, että kiva jos olis jotain konkreettista hyötyäkin siitä, että panostaa koiran sivuihin (ja koko koiraan).

> evm-sukulaisista tulee löytyä väri ja säkäkorkeus, sekä sukuselvitys, josta tulee ilmi lyhyesti luonnetta, historiaa ja harrastus-/käyttötarkoitusta
> koiralta löydyttävä vähintään kolme jälkeläistä, joiden sivulta on löydyttävä vähintään kaksi seuraavista: kuva, luonnekuvaus (min. 5 lausetta), päiväkirjamerkintöjä ym tekstejä tai vähimmäiskilpailuvaatimukset (tästä lisää myöhemmin)

Alleviivasin kohdat jotka vähän ihmetyttää, näitä voi varmaan jalostaa et mitä kaikkea sieltä täytyy löytyä?

4.0 Kilpailut
Tämä on kenties vaikein kohta, huomioiden koirissa laajasti eri käyttötarkoitukset ja harrastuskyvykkyydet. Lähdin miettimään asiaa siltä kantilta, että rodut jaoteltaisiin omiin ryhmiinsä käyttäen apuna esim. KoiraNetin dataa, ja näillä ryhmillä on omat vaatimuksensa. Esimerkkinä suomenajokoiralta vaadittaisiin tuloksia ajo- ja mejäkokeissa, whippetiltä tuloksia vinttikoirien rata- ja maastojuoksuissa, lhasa apsolle matalan tason rallytoko- ja agilitytuloksia, kun taas bordercolliella täysiin pisteisiin vaaditaan jo jokunen valionarvo. Toki tämä pitää sumplia niin, ettei toisilla täysiin pisteisiin vaadita viittä valionarvoa, kun toisilla riittää pari vKUMAa.
> täysiin pisteisiin koiran tulee olla saavuttanut vähintään rotunsa enimmäisvaatimukset
> minimipisteet saa täyttämällä vähimmäisvaatimukset, tässä välissä esim. valionarvojen määrä vaikuttaa pistemäärään

Musta toi ryhmä-/tyyppijaottelu on ihan hyvä lähtökohta ja sitä varmaan vielä kehitetään, mut tuon jo tässä kohtaa esiin näkökulman et määriteltäis enemmän (ainakin noiden hupilajien kohdalla) tasoa kuin sitä, mikä se laji on. Jos vaikka lhasa apso tahtookin kisata koiratanssissa tai jotain.

Ei nyt äkkiseltään tullut kauhean kehittävää sanottavaa vielä mieleen, mut ehdottomasti nyt keskustelua pystyyn ja viemään asiaa eteenpäin!

[Juinttu]

Kiva että kuulostaa hyvältä! Toivottavasti tämä lähtee tästä eteenpäin ja saa tuulta alleen, sekä löytyy kiinnostuneita niin osallistumaan kun mahdollisesti jopa tuomariksi.

> evm-sukulaisista tulee löytyä väri ja säkäkorkeus, sekä sukuselvitys, josta tulee ilmi lyhyesti luonnetta, historiaa ja harrastus-/käyttötarkoitusta
> koiralta löydyttävä vähintään kolme jälkeläistä, joiden sivulta on löydyttävä vähintään kaksi seuraavista: kuva, luonnekuvaus (min. 5 lausetta), päiväkirjamerkintöjä ym tekstejä tai vähimmäiskilpailuvaatimukset (tästä lisää myöhemmin)

Alleviivasin kohdat jotka vähän ihmetyttää, näitä voi varmaan jalostaa et mitä kaikkea sieltä täytyy löytyä?

Voi ehdottomasti. En tiedä, mitkä kaikki olisi oleellisia löydyttäviä tietoja? Riittäisikö pelkkä luonne+historia+käyttötarkoitus, sekä mahdollisesti plussana väri.
Mikähän olisi toimiva jälkeläismäärä. Yksi tuntuu vähän liian vähältä, mutta toki pentujen kaupaksi saaminen voi olla vähän niin ja näin, ja harva tahtoo jättää montaa pentua samasta koirasta itselleen. Yksi toki olisi, että täysiin pisteisiin riittää kolme jälkeläistä noilla vaatimuksilla, tai yksi jälkeläinen jolta löytyy kuva, tekstit ja vähimmäiskilpailuvaatimukset?

4.0 Kilpailut
Tämä on kenties vaikein kohta, huomioiden koirissa laajasti eri käyttötarkoitukset ja harrastuskyvykkyydet. Lähdin miettimään asiaa siltä kantilta, että rodut jaoteltaisiin omiin ryhmiinsä käyttäen apuna esim. KoiraNetin dataa, ja näillä ryhmillä on omat vaatimuksensa. Esimerkkinä suomenajokoiralta vaadittaisiin tuloksia ajo- ja mejäkokeissa, whippetiltä tuloksia vinttikoirien rata- ja maastojuoksuissa, lhasa apsolle matalan tason rallytoko- ja agilitytuloksia, kun taas bordercolliella täysiin pisteisiin vaaditaan jo jokunen valionarvo. Toki tämä pitää sumplia niin, ettei toisilla täysiin pisteisiin vaadita viittä valionarvoa, kun toisilla riittää pari vKUMAa.
> täysiin pisteisiin koiran tulee olla saavuttanut vähintään rotunsa enimmäisvaatimukset
> minimipisteet saa täyttämällä vähimmäisvaatimukset, tässä välissä esim. valionarvojen määrä vaikuttaa pistemäärään

Musta toi ryhmä-/tyyppijaottelu on ihan hyvä lähtökohta ja sitä varmaan vielä kehitetään, mut tuon jo tässä kohtaa esiin näkökulman et määriteltäis enemmän (ainakin noiden hupilajien kohdalla) tasoa kuin sitä, mikä se laji on. Jos vaikka lhasa apso tahtookin kisata koiratanssissa tai jotain. :mrgreen:

Ei nyt äkkiseltään tullut kauhean kehittävää sanottavaa vielä mieleen, mut ehdottomasti nyt keskustelua pystyyn ja viemään asiaa eteenpäin!

Varmaan tuollaisia koiratansseja ja rallytokoja voisi niputtaa yhteen settiin, lähtökohta ettei lhasa apsolta vaadita tyyliin BH-koetta ja mejätuloksia. Pitää pyöritellä että miten nämä jaottelut lähtisi parhaiten toimimaan, ja luoda jotain rautalankaa niihin.

[Lansu_]

Mie en enää virtuaalikoirien parissa vaikuta, mutta pakko tulla kommentoimaan nimestä. Mä yhdistin otsikon heti näyttelyihin ja tulin katselemaan, että miten laatuarvostelukäytäntöä halutaan muuttaa. Olisiko joku jalostustarkastus, katselmus tms. parempi termi? :)

Kaiken kaikkiaan kuitenkin tosi kivan oloinen idea!

[Juippi]

^ Mä sanoisin et katselmus ois ehkä lähempänä? Mäkin voisin harkita virtuaalipiireihin palaamista ihan uudella innolla tämmösen jälkeen!

[Juinttu]

Joo katselmus voisi olla kuvaavampi termi. :) Menin tuon laatuarvostelunimen kanssa ihan putkiaivona koska heppapuolella se on kans laatuarvostelu. 😂

[Neomea]

On myös palailemassa takaisin piireihin ja törmäsin tähän aiheeseen. Onko tätä tän jälkeen mietitty tai viety mitenkään eteenpäin? Tykkään ideasta todella paljon.

[Sparkle]

On myös palailemassa takaisin piireihin ja törmäsin tähän aiheeseen. Onko tätä tän jälkeen mietitty tai viety mitenkään eteenpäin? Tykkään ideasta todella paljon.

On tainnut jäädä ajatuksen tasolle. Ois kyllä mahtavaa jos saataisiin tämä vielä toteutukseen! :love2:

[Hyun]

> evm-sukulaisista tulee löytyä väri ja säkäkorkeus, sekä sukuselvitys, josta tulee ilmi lyhyesti luonnetta, historiaa ja harrastus-/käyttötarkoitusta
> koiralta löydyttävä vähintään kolme jälkeläistä, joiden sivulta on löydyttävä vähintään kaksi seuraavista: kuva, luonnekuvaus (min. 5 lausetta), päiväkirjamerkintöjä ym tekstejä tai vähimmäiskilpailuvaatimukset (tästä lisää myöhemmin)

Alleviivasin kohdat jotka vähän ihmetyttää, näitä voi varmaan jalostaa et mitä kaikkea sieltä täytyy löytyä?

Voi ehdottomasti. En tiedä, mitkä kaikki olisi oleellisia löydyttäviä tietoja? Riittäisikö pelkkä luonne+historia+käyttötarkoitus, sekä mahdollisesti plussana väri.
Mikähän olisi toimiva jälkeläismäärä. Yksi tuntuu vähän liian vähältä, mutta toki pentujen kaupaksi saaminen voi olla vähän niin ja näin, ja harva tahtoo jättää montaa pentua samasta koirasta itselleen. Yksi toki olisi, että täysiin pisteisiin riittää kolme jälkeläistä noilla vaatimuksilla, tai yksi jälkeläinen jolta löytyy kuva, tekstit ja vähimmäiskilpailuvaatimukset?

Itse kanssa mietin vähän noita jälkeläisiä, kolme voi olla vähän liikaa koska siihen tarvis sitten kanssa sen että 1. pennut käy kaupaksi ja 2. pentujen omistajat on kanssa valmiita panostaan sivuihin tarpeeks.
Toisaalta sen vois laittaa ns. kriteeriks ettei pentuja anneta ilman et vaatimukset sivuille täyttyy, mut en sit tiiä jos se heikentäis myyntii viel entisestään. Vaikka onhan siinä toki sekin mahollisuus et useempi innostuis osallistuun, jos hyvin käy.

En oo heppapuolella pyöriny niin en käytännössä tiiä miten tää toimii, olisko liian helpoks tehty jos jälkeläisetkin olis tuolla antamassa lisäpisteitä?

[Salama]

Täällä ilmoittautuu yksi, jota tämä kovasti kiinnostaisi jos joku tälläistä on edelleen suunnittelemassa

[Humutin]

> koiralta löydyttävä vähintään kolme jälkeläistä, joiden sivulta on löydyttävä vähintään kaksi seuraavista: kuva, luonnekuvaus (min. 5 lausetta), päiväkirjamerkintöjä ym tekstejä tai vähimmäiskilpailuvaatimukset (tästä lisää myöhemmin)

Uunituore harrastaja täällä terve, annan oman mielipiteeni vaikkei se ehkä oleellinen olekaan :D mikäli laatis/katselmus laitetaan pystyyn, niin voin ainakin luvata, että omat koirani sinne raahaan. Tämä luo ehdottomasti lisää tavoitetta itselle :)

Mitä tulee jälkeläismäärään; hevospuolella pyörivänä voin kertoa (siis niille, jotka eivät siellä pyöri/laatuarvosteluissa käy), että kolme on aika paljon. En tiedä, kuinka aktiivisesti koiraharrastajat harrastavat koirien kanssa, mutta hevospuolella siirryttiin lajilaatiksissa yhden jälkeläisen arvosteluun. Kouluratsastusjaoksen laatuarvostelun kohdassa 4. on siitä lisää.
Voisiko siis myös koirapuolella ajatella, että jälkeläispisteistä voisi saada täydet pisteet yhdelläkin panostetulla jälkeläisellä, jolta löytyy sivuiltaan Juintun ideoimasti tekstit, kuva + muut oleelliset tiedot sekä joku asetettu minimimäärä kisatuloksia, mahdollisesti laatiksen rodunomaiseksi katsomia? Täten kasvatinomistajia ei tarvi painostaa eikä myynnissä tarvitse vaatia tuloksia jälkeläisille, ja koiran jälkeläisen voi periaatteessa jättää kotiinkin.
Mikäli koiralla ei ole erikseen yhtä jälkeläistä, jolla on kasassa vaaditut minimitulokset, koira voisi saavuttaa täydet pisteet myös useammalla jälkeläisellä, mikäli niiltä löytyy vaaditut tiedot.
Kahden jälkeläisen tapauksessa voisi ajatella tulosmäärän puolittamista - jos vaikkapa vaadittu määrä täysiin pisteisiin tulosten osalta on 10, jälkeläiseltä yksi riittää 5 tulosta ja jälkeläiseltä kaksi toiset 5 tulosta.
Kolmen tai useamman jälkeläisen kanssa arvioitaisiin löytyvien tietojen mukaan. Jos koiralla on viisi jälkeläistä, joiden sivuilta löytyy kuva, luonne + jotain muuta tekstiä, mahdollisesti osalta myös satunaisia tuloksia rodun suorituslajeissa, koira voi tavoittaa täydet pisteet kohdasta, vaikka sen jälkeläisillä ei olisi mainittavaa meriittiä.

Lisäksi heitän mielipiteen luonteen sanamäärästä; riittäisikö 150 sanaa? 200 sanaa tuntuu nimittäin varsin pitkältä hevosten parissa, kun niille kirjoittaa pakkopullana tekstiä, ja en tiedä teistä, mutta varsinkin koirasta kertominen tuppaa olemaan vaikeaa minulle jo valmiiksi, puhumattakaan 200 sanasta. Tähän vaikuttaa se, että varsinaisesti selittäisin koiran yleisen luonteen + käyttäytymisen yhdessä ytimekkäässä kappaleessa ja sitten sen ominaisuuksista ja soveltuvuudesta kisalajeihinsa, eikä tekstistä välttämättä tulisi täyttä 200 sanaa, ja sen jatkaminen/täyttely varmasti aiheuttaisi ryppyjä luettavuuteen ja johdonmukaisuuteen.
Siksi sanamäärä 150 ja luonteen sisältö itsessään voisivat sopia paremmin pisteytyksessä huomioitavaksi. Mikäli joku nyt mahdollisesti kirjoittaa koiralleen yli 200 sanan asiallisen luonteen, voisi tästä jo jakaa lisäpisteitä.

En tiedä, oliko Juinttu lähdössä tätä ylläpitämään, enkä tiedä, onko tässäkään ideassa järkeä, mutta hevospuolen sijaan koirapuolella kannattaisi miettiä ehkä kuukausittaisen tilaisuuden sijasta jonoa. Koiran tulisi olla arvosteluvalmis sitä ilmoittaessa arvosteluun (jälkeläiset ja niiden pisteet kasassa arvostelua ajatellen), ja vaikka 2 kuukauden sisällä sen ilmoittautumisesta katsaukseen se arvioitaisiin. Koiran tulee olla elossa arvostelupäivänä, joten koiraa pitäisi toki pitää elossa, kunnes se saa tulokset - tämähän toki voi tarkoittaa, että koira voidaan arvostella 2 viikon kuluttua sen osallistuttua, tai sitten hilkulleen sen 2 kuukauden päästä. Itse en kuitenkaan näe ongelmaa siinä, jos koira seisoo sen pari kuukautta elossa tuloksia odottaessa, ja arvosteluun osallistuminen ei tietenkään tarkoita sitä, ettei koiran kanssa saa enää tehdä mitään, näyttelyihin ja muihin kisoihin saisi edelleen osallistua, tekstejä voi halutessaan kirjoittaa, koira voi tehdä vielä pentueen jne jne.
Täten ei tule kuukausittaista ryntäystä osallistumisina, ja jono ehkä kuormittaisi järjestäjiä vähemmän. Järjestäjältä tämä toki kysyy sitoutumusta päivittää listaa.
Pisteidenlaskijoiden kanssa voitaisiin sopia vaikka tiettyjä päiviä, johon mennessä silloin listalla olevat koirat olisi pisteytettävä, nämä on jo sisäisiä järjestelyitä.

Toivottavasti tässä oli nyt kaikki mihin ajattelin tarjota näkemystä, nämä voi halutessaan huomioida tai jättää huomioimatta :D

[Juinttu]

Ihanaa että olette nostaneet tätä keskustelua! Itse olen ollut vähän on-offina virtuaalikoirajutuissa jo pitkään, kun en oikein ole varma omasta tulevaisuudestani näiden suhteen. Tälläisen suunnitteleminen kuitenkin yhä kiehtoo, tiedä vaikka sitä itsekkin kiinnostuisi jatkamaan vanhojen kenneleiden kanssa, tai aloittamaan kokonaan uuden projektin.

Kannatan ehdotusta siitä, että täysiin jälkeläispisteisiin riittäisi vain yksi panostettu jälkeläinen. Tällöin ei tarvitsisi olla riippuvainen muista harrastajista, tai ottaa itselleen roikkumaan kahta "turhaa" koiraa joiden ainoa pointti on saada vanhemmille täydet laatispisteet. :D
Itse kuitenkin tykkäisin ideasta että jälkeläispisteet sisältyisi niihin varsinaisiin pisteytyksiin, eikä tulisi lisäpisteinä, niin olisi joku pointti pitää virtuaalikoiraa hengissä myös pentujen jälkeen. Itsellä ainakin on aikanaan ollut vähän tapana että pentujen jälkeen bittiavaruus kutsuu. Toki kaikki ei halua kaikilla koirilla jälkikasvua teettää, esimerkiksi jo senkin takia mikäli koirille arpoo esim. huonot luustotulokset tai se ei muutoin ole vaikka luonneominaisuuksiltaan sovelias "jalostusyksilö". Toki voidaan sitten miettiä onko tälläinen koira muutoinkaan täysien pisteiden arvoinen laatuarvostelussa, mene ja tiedä.

Toisaalta laatuarvostelut/katselmukset olisi ehdottomasti kiva pitää kaikille avoimina, että niihin voi osallistua myös vähemmän täydellisten yksilöiden kanssa. Että se on asia mihin voi pyrkiä ihan kaikkien koirien kanssa, oli sille sitten pennutussuunnitelmia tulevaisuudessa tai ei.

Kannatan myös ideaa että luonteeseen riittäisi 150 sanaa.

Hyviä ajatuksia kaiken kaikkiaan! Jono kuulostaa takuulla parhaalta keinolta näiden toteuttamiseen. :)

[Sienna]

Mie voisin tämmösen järkätä jos porukkaa edelleen innostaa.
Laatuarvostelussa vois olla eri "lafkat/luokat"
Käyttökoirat, metsäkoirat, agilitypainottuneet yms.

Tosiaan jotain laatumainintaahan koirat tästä saa esim. VKLA-I ja VKLA-II YMS.

Koirien puolella ois kiva saaha muutakin kun kisaa päätyyn, pennuta yms. Sillä pennuista ei nyt muuten mitään tuu kun pitempi sukuisia kun kisapisteet eivät vanhemmilla vaikuta mihinkään. Olisi kiva jos niillä olisi laatiksiin sitten lisäpiste mahiksia myös

[Neomea]

Mä en halua kuulostaa mitenkään nipolta yms, mutta toivoisin että tämä olisi voitu keskustella loppuun tässä ensimmäisessä "pää" topicissa ja suunnitella yhdessä, toki jonkun on ne sivut tehtävä ja ylläpidettävä. Hankala jos nyt asiat jakautuu kahteen topiciin. Lisäksi että kaikki olisi mietitty ensin porukalla, niin tulisi helpommin sellainen - jossa on kaikille jotain/on mahdollisimman monelle mieluinen. Viittaan siihen, että jos joku yksin esim kirjoittaa kaikki tekstit ja luo tarkemmat säännöt ja pisteytyksen, voi olla että harvempi kiinnostuu.
Menisin myös mielummin nimellä Virtuaalikoirien Laatuarvostelu ja vaikka siististi pelkkä VK-I, VK-II jne. Hevospuolellakin on esim Esteratsastusjaoksen laatuarvostelu ja palkinnot on ERJ-I, eikä esim ERJLA-I. Tämä nyt vain minun mielipide ja arvostan kyllä sitä, että joku vihdoin alkaa jotain tekemään asian eteen

En tiedä muista, mutta tällaisia ajatuksia heräsi itselle.

[Sienna]

Tottahan toki voidana keskustella tässä loppuun. Oon koittanu lueskella nuo edelliset viestit ja tehdä niiden pohjalta sääntöjä yms.
Edelleen kaikki ideat ja ajatukset otan vastaan. Sen takia halusinkin että poppoo toisi esille uusia näkemyksiä ja ideoita nyt kun tämä laitetaan käytäntöön.
Joten menkä sivuille ja tutkikaa.
https://virkoirienmuotoarvostelu.weebly.com/#
Kertoka aideoita ja kehitettävää sen mukaan mitä sinne tulee noiden edeltävien keskusteluiden ja toivomusten perusteella.
Siellä ei vain oltu sitä mieltä että "laatuarvostelu" ei olisi hyvä..

Edit!
Edelleen toivoisin porukan tuovan omia ideoitaan ja mielipiteitään esille. Olen ottanut kaikki aijemmat mielipiteet huomioon ja koittanut niitä toteuttaa. En halua että rakennan säännöt yksin sillä se ei tosiaan vedä porukkaa puoleensa!